把握“2011計劃”的本質，確立協同創新中心在學校改革發展中的戰略地位
馬海泉：2012年5月，我國高等教育啟動了一項以“國家急需、世界一流”為根本出發點，突出強調“人才、學科、科研三位一體”提升高校創新能力的計劃(簡稱“2011計劃”)。這是近20多年來，繼“985工程”和“211工程”建設后，又一項體現國家意志的重大戰略。這些舉措的一個根本性導向，就是更加突出了科學研究對高等教育的支撐和引領。
王樹國：這個判斷很重要。我贊同你們在《中國高校科技》中提出的關于教學和科研的“耦合理論”。“2011計劃”強調“人才、學科、科研三位一體”，本身就說明三者關系絕不是簡單的并重關系，而是一種耦合關系。我理解，協同創新，提升高校創新能力的實質就是要進一步處理好大學教學和科研之間的關系。近年來，哈爾濱工業大學(簡稱“哈工大”)強調通過協同創新改革人才培養的方式方法，提升學生的創新能力，加快一流大學建設;通過突出強調提升科研質量和水平，提升學校的創新能力，為國家培養更多高水平的創新人才。
關于教學和科研的關系問題，長期以來主導高等教育的一是科研服務于教學，一是教學與科研并重。而“耦合論”更加符合高等教育的實際，因為“并重論”主要依據是我國大學辦學實踐對教師個體的要求。從大學層面看大學既要培養人才，也要出高水平的科研成果;而從大學教師個體看，也是既要教學也要從事科研。可以說大學和教師基本上都是集教學、科研于一身。對大學和教師而言，教學和科研兩者的位置同樣重要。但這并沒有準確說明兩者的關系。從大學科研和教學的依存性看，教學和科研也應該是一種耦合關系。明確這種關系，是對高等教育理論的一個根本性創新。因此，“耦合理論”的提出，必將會受到來自理論研究和實踐探索兩個方面的重視。雖然耦合關系具有物理學意義上的偏好性，但是形象準確。從位置上看，教學和科研是高等教育的兩個方面，二者缺一不可;從關系上看，他們具有相互依存性，具有很強的關聯性，其關聯程度并不在于強調二者的獨特性，而完全取決于二者的共性。因為，按照物理學意義上的耦合性，如果二者不在共性上做文章，而是各自強調獨特性、獨立性，最終兩個系統因利益訴求不同而產生排斥，甚至會越走越遠。大學的現實是教學、科研始終處在一種交融的狀態，而且隨著社會和科技的發展，二者之間融合得越來越緊密?；氐街袊髮W的現實，大學并不缺少研究中心、創新中心，問題的關鍵是，這些中心如何能夠與大學的發展，與人才培養高度融合在一起，相互促進，共同發展。因為，如果協同創新中心搞不好，就會逐漸脫離于大學本身。這是目前建設行業高校協同創新中心的重要難題之一。
馬海泉：看來，我們提出的這個問題與王校長的辦學理念真是不謀而合。近年來，因為《中國高?？萍肌返碾s志定位，我們思考了教學與科研的關系。但經過您的詮釋，發現在高等教育的一些領域存在的許多問題之所以長期不能解決，一個重要的原因就是只找到位置，但對其中內在的關系確實很少有人認真研究。這也說明我們還沒有真正樹立大教育觀、大科技觀，許多人對教育、科研的定義還局限在原來的范圍內。從這個意義上講，協同創新中心掛牌容易，但要真正發展好，確實值得認真地思考和謀劃。
王樹國：根據哈工大近年來與各地共同創建研究院的體會，建設好協同創新中心，首先必須確立協同創新中心在引領學校發展中的戰略地位。目前協同創新中心建設已經在形式上成為很多大學的核心工作，但在內容上與大學改革發展核心工作還有很遠的距離。哈工大在協同創新中心建設過程中，仔細分析了幾個相關的平臺建設項目，認準了協同創新中心建設的核心任務就是改革、創新，關鍵在于實現人才培養創新。通過科研與教學相融合，建成一個人才聘任和培養的“特區”，進而擴大和影響整個學校的改革和發展，使學校朝著世界一流大學目標再前進一大步。
協同創新中心的建設和發展，必須緊密圍繞提升高等學校創新能力這個基本點。大學之所以成為大學，關鍵在于具有人才培養的職能，這是大學區別于其他科研機構的基本優勢。由于社會上還有各種優秀的企業實驗室和基礎研究機構，大學的科學研究并不是不可替代的，但大規模的創新人才培養則是大學獨有的優勢。因此，如果不強調人才培養的支持，科學研究本身就缺乏持續性，有“竭澤而漁”的隱患存在，協同創新中心的可持續發展也會存在著長效性問題。
目前，學校正在考慮如何進一步深化協同創新長效機制的問題。高等學校當前的確面臨著資金投入匱乏的問題，但是在大學建設協同創新中心絕不僅僅是滿足于獲得新的融投資平臺，也不僅僅滿足于建設一個比傳統的大學研究所更好的研究機構。如果那樣的話，就與“2011計劃”的“通過協同創新中心建設，探索高校管理體制創新的根本目的”大相徑庭了。在協同創新中心建設上，高等學校要有“最高綱領”，要勇于瞄準最高目標，要敢于去啃體制機制改革的硬骨頭。
立足依托教學和科學研究協同的角度，探索建立21世紀的中國大學創新平臺
馬海泉：要落實好“2011計劃”，必須深刻理解計劃提出的根本目的，探索高校管理體制機制創新。新在哪里?搞清這個問題，必須清楚“2011計劃”的本質，也是從國家層面進一步強化科學研究對高等教育的支撐和引領作用。從這個意義上講，《中國高?？萍肌方鼛啄暌恢背珜У目平倘诤系谋举|就不僅限于在教學領域，而是涉及到大學體制機制創新的一個根本性問題。對許多人來說，這似乎并不應成為一個問題，因為我們的大學整體確實是以科教融合的形態出現在社會的，但是在大學內部管理體制機制上，在高等教育理論上科教卻實實在在是分離的。也就是有“共實”無“共識”，正因為如此，高校中有很多人都有這樣的觀念：我是研究高等教育的，我是抓教學工作的，高?？蒲泄ぷ魑也⒉魂P注。言外之意就是高?？萍脊ぷ鞑粚儆诟叩冉逃懂?。因此，導致一些大學領導人雖然非常重視科研工作(只要能出成果要錢有錢，要房有房)，但并不關注大學科學研究本身的體制機制問題，不關注科研育人的問題，不關注科學精神、學術規范等問題的研究，因此，也就更談不上關心教學與科研本身的一致性問題。按照“科教融合”的理念，高?？蒲胁粌H是科技工作問題，更是教育問題。因為我們與世界知名研究型大學最大的兩個差距一是用最新的科研成果來教育學生和培養人才，二是研究型大學不是在“研究性教學”中培養人才而是在科研環境中培養人才。
王樹國：確實如此?，F實大學的許多工作是無法準確界定屬于科技工作還是教學工作的。但大學中無論搞教學工作的還是搞科研工作的，很多人在做事時并沒有從科教融合的視角去認識和處理問題。因為傳統上我國大學主張的是“教學、科研兩手抓，兩手都要硬”，這明顯是一種科教兩分的理念。也正是在這樣的理念作用下，我們無法制定出一個明確的既考核教學也考核科研的教師綜合考核指標，因此，只能在二者的權重上換來變去。教學、科研本是大學發展的兩個方面，但如果把他們看成是兩個事物，結果是不論強調教學還是強調科研，都必然會忽視另外一個，甚至給另外一個事物帶來很大的負面影響。大學是一個人才培養、科學研究、文化傳承和創新高度融合的學術共同體，大學的理論、大學的制度、大學的精神和大學文化都應是科教文融合的。這個問題搞清了，我們在建設協同創新中心過程中，就容易找準中心在學校發展中的定位，明確必須立足于依托教學與科研協同創新，來創建一個探索21世紀的大學創新平臺。
馬海泉：建立協同創新中心并不是“2011計劃”的終極目標，但協同創新中心對于大學提升創新能力、深化體制機制改革、完善現代大學制度必須起到引領和示范作用。
王樹國：哈工大正立足于協同創新中心建設，探索學校教育改革的方向性問題。第一個方面就是抓創新型人才培養。最近學校大張旗鼓地表彰了建筑學院，并不是因為這個學院的本科生獲得了國際設計大獎，而是表彰他們創造性地把建筑學、醫學和生物學原理結合起來，設計出“喜馬拉雅水塔”。這種創新型人才培養模式是超越課本和教材的，是去啟發學生在學習知識基礎上創新。第二個方面，創造更加良好的科研環境，進一步推動優秀本科生進入科研。哈工大倡導大二以上學生主動進入實驗室，開展科技創新活動，接受科研訓練。讓學生到學術環境中去感受、去熏陶，讓學生更早地接觸科研方法，培養創新思維，樹立科研信心。第三方面，要下大力氣解決教學國際化問題。我理解，國際化不僅僅體現在用雙語教學，從世界范圍內招聘一些高水平的教師，照搬國際上先進的教學內容和教學方式、方法，最重要的是探索在這個過程中如何使中國大學完全融入世界高等教育，在學習、引進中形成中國的大學特色，并最終能夠影響世界高等教育。最近，哈工大在引進一個國外的生物學科團隊時，聘請了牛津大學的專家為我們運作整個招聘過程，最后選定了4名外國專家和1名長期留學海外的華人專家。在這個過程中，我們切實地體會到了世界一流大學在招聘教師時所秉承的思想、觀念和模式。我們將通過這個學科團隊做一些完全國際化的教育改革嘗試。世界高水平研究型大學的一個重要特征，就是注重用高水平的科學研究培養人才，因此，我們從革新教師對學生的態度問題入手，引導和激勵教師去發現人才培養與科研發展的內在聯系。我曾經接待過的一個諾貝爾獎獲得者，他同我談話的整個重心都是自己的科研布局和學生培養狀況。這是值得我們學習的地方，歷史上真正的國際大師都是很重視教學的。
